Двойное послание (double bind)
Опубликовано
Двойное послание (double bind): что это и как его распознать в работе
Грегори Бейтсон, один из отцов системного мышления, ввел в обиход термин Double Bind. Double Bind или двойное послание — два противоречащих друг другу сообщения, поступающих человеку на разных уровнях восприятия. Ребенок, которого лупит пьяный отец, при этом приговаривая «это для твоего блага», — находится в состоянии double bind. С одной стороны — его бьют, он это ощущает, что вроде как не похоже на «благо». С другой стороны — отец, главный человек в жизни мальчика, говорит что «это — благо». Ребенок находится в очевидном противоречии. От обычного спора двойное послание отличается тем, что из него не выйти привычным способом: нельзя ни возразить, ни уйти. На работе конструкция та же — просят инициативу и наказывают за нее же, отдают полномочия и оставляют ответственность. В системном мышлении это разбирается как продукт системы: смотрим, что в ней подкрепляется, потому что объявленное правило и подкрепление расходятся сплошь и рядом.
Чем двойное послание опаснее обычного противоречия?
Тем, что к противоречию добавлено третье условие — запрет на выход. Мы не можем ни возразить, ни уйти. Дословно из статьи:
Это противоречие крайне болезненно для психики, а ребенок будто зажат в нем, не имея возможности выйти: — Он не может поставить под сомнение авторитет отца и возразить ему. Вспомните себя в детстве. Родители — божественные фигуры. — Он не может уйти из дома или спрятаться (его найдут и накажут), чтобы избежать побоев. Разрушительная дрянь.
И дальше про цену. Тут нужна рамка. Связь двойного послания с шизофренией — это гипотеза группы Бейтсона из Пало-Альто, опубликованная в 1956 году (Bateson, Jackson, Haley, Weakland, «Toward a Theory of Schizophrenia», журнал Behavioral Science). Как объяснение происхождения болезни она эмпирической проверки не прошла и считается спорной. А описанный ею механизм — противоречие, из которого не выйти, — работает и там, где никакой клиники нет:
Разрушительная на столько, что если человек постоянно находится в подобных противоречиях, это может привести к шизофрении. Противоречие — крайне неприятно. Наверняка вы хоть раз испытывали состояние, когда в той или иной ситуации вам было невыносимо. Будто вас жарят на углях, и чем дольше — тем хуже. И вы хотели каким-либо способом «выйти» из этой ситуации. Вы точно попадали в подобные ситуации, просто не знали что с вами.
У самого Бейтсона механика описана через обучение: сначала человека натаскивают вести себя определенным образом, потом меняют условия и наказывают за то, чему научили. В записи его курса это звучит так: «X натаскивает Y на определенный образ поведения на определенных посылках. Y перенимает этот образ поведения — и тогда посылки меняются, за него наказывают. Что происходит? Это фокус задним числом».
Ключевое слово — «задним числом». Правило, по которому человека оценивают, становится ему известно после того, как ход уже сделан. А мы, оценивая, обычно уверены, что правило не меняли.
Как из него выйти?
В статье названы два хода — для того, кто внутри двойного послания находится:
Вообще, у вас, как и ребенка, — 2 варианта выйти из подобной ситуации : 1. «Отключить» одно из описаний. 2. Обучиться новому.
Первый вариант дешевый и потому самый частый:
Отключить одно из описаний — фактически отказаться от одного из них. Тогда противоречия не будет и мир приобретет смысл. Ребенку можно отказаться от восприятия слов отца. Что фактически значит — отказаться от отца. Сказать, что он мудак. Что он не прав. Уйти. Думаю, часто в «плохих» ситуациях вы уходили. От глупого начальника. От женщины, которая не ценит. Так вы выходили из противоречия, например такого: «я у мамы особенный, создан для чего-то большего, классный, а мир вокруг плевать хотел и не ценит».
Отключить можно и вторую сторону — себя:
Ребенок может отказаться от восприятия себя. Своих чувств, эмоций, ощущений. Если мне не будет больно, если я буду это игнорировать — все встанет на свои места. Вот это — уже путь к патологиям и шизофрении, если продолжается долгое время. В легкой же форме это сухари, которые себя не знают и ничего особо не чувствуют.
Второй вариант дороже и работает на уровень выше — там, где видно саму ситуацию целиком, вместе с обоими сообщениями:
Второй вариант — Обучиться новому. Выйти на метауровень, увидеть ситуацию, контекст так, чтобы они не были непротиворечивы. Мы с вами глядя со стороны можем уверенно сказать — «Бывают плохие отцы, которые не отдают себе отчет в том, что делают». Мы можем сказать: «Да, мир не вокруг меня крутится, кому-то я не нравлюсь, но это не делает меня или их плохими». Но не ребенок. И не человек, оскорбленный неподобающим поведением своей женщины. Ведь сумей они — они бы невероятно выросли. Рассуждающего так человека уже сложно называть ребенком. Но куда проще, если это возможно, «отключить» одно из описаний.
Метауровень требует усилия, а отказ от описания — нет. Поэтому в организациях мы чаще всего видим отказ: люди перестают приносить идеи, перестают спорить, перестают замечать, что их не устраивает. И мы читаем это как черту характера. Как это выглядит снаружи, разбирается на странице сопротивление изменениям.
Оба хода — для того, кто послание получает. У того, кто его отправляет, есть третий, и он меняет саму систему, а не адаптацию человека к ней: сверить, что мы объявили и что мы подкрепляем, и менять подкрепление. В теме про конструктивизм эта позиция описана так:
Вы - садовник, задача которого - создавать среду (тренировочный контекст) для роста растений. Все ваше воздействие - непрямое. Вы удобряете почву, вы закапываете «колышки», по которым будет виться растение, т.е. вы задаете направление. Подрезаете соседнее растение, чтобы убрать тень. Вы не пытаетесь форсировать рост - не «растягиваете» растение. Не мотивируете. Не занимаетесь активным подкреплением (только подрезаете, задавая направление). Вы создаете систему, среду, условия. В которых рост - будет естественным. Погружаем сотрудника в управленческую среду, - и будет естественным рост его менеджерских компетенций. Да, рост может быть медленнее, чем у других (разные «растения» растут с разной скоростью), но рост будет.
И сразу про сроки: поведение сотрудника обучалось месяцами, поэтому от одной новой реакции оно не развернется. Тут работает задержка обратной связи — между сменой подкрепления и сменой поведения проходит время, и в этом промежутке легко решить, что «не сработало».
Как двойное послание выглядит на работе?
В тренажере эта механика разбирается через триаду Стимул — Реакция — Подкрепление:
- Вы даете стимул. - Человек реагирует. - Вы подкрепляете (положительно или негативно, в зависимости от реакции).
Дальше идет кейс, который называется «Злой гений». Задача в нем поставлена так: «сделать человека безвольным, бесхребетным». Дословно:
Шаг 1. Ненужная реакция - подкрепляем негативно. Стимул: Я прошу предложить идеи совместного отдыха Реакция: Человек предлагает Подкрепление: Я говорю, что это полное говно/плохо продумано/немного не то. Настаиваю на своем варианте. Шаг 2. Нужная реакция - подкрепляем позитивно. Стимул: Я прошу предложить идеи совместного отдыха Реакция: Человек говорит, что у него нет идей Подкрепление: Я говорю, что ничего страшного, он хорош в другом, а идеи есть у меня. Шаг 3. Много повторений в разных ситуация, контекстах со схожим подкреплением.
Вот это и есть двойное послание в рабочем виде. Стимул один и тот же — «дай идеи». Подкрепление устроено наоборот: за идеи прилетает, за отсутствие идей гладят по голове. Через какое-то время человек обучается не приносить идеи — и получает за это претензию «ты безынициативный». Мы при этом искренне считаем, что просили обратного. Комментарий автора к кейсу: «Эту петлю нужно хорошенько и последовательно раскрутить, чтобы она „набрала массу и вес"». И следом важное: «Кстати! Мне необязательно делать эти последовательности сознательно, чтобы оно сработало! Думаю, вы уже и сами об этом догадались!»
Запрет на выход здесь никто не объявлял, мы его и не заметим со своей стороны: он встроен в расстановку, где задачу ставит и результат оценивает один и тот же человек. Назвать противоречие вслух означает поспорить с ним — сделать ровно тот ход, за который в прошлые разы и прилетало. Выход не закрыт приказом, он дорого стоит.
Чуть дальше в уроке сказано прямо:
Мы часто не осознаем и не видим эти обучающие последовательности. Но они, как и любые процессы, формируют наши системы.
Как это разворачивается на дистанции, показывает сквозной кейс Ивана Снегового. Первый круг:
Ситуация 1. Сотрудник получил задание подготовить презентацию, не сделал. Иван отчитал сотрудника, а дальше Ивану пришлось полночи сидеть-делать, чтобы успеть и не сорвать дедлайн перед руководством.
Разбор по триаде, с двух точек зрения сразу:
Стимул: Иван дал задание сотруднику. Реакция: Сотрудник выполнил его плохо. Подкрепление: Иван отчитал (вербальное наказание без последствий) и сделал сам. Выводы сотрудника: Могу делать плохо, ничего не будет кроме криков. Стимул: Есть задание, которое нужно сделать. Реакция: Дал сотруднику. Подкрепление: Получил халтуру. Выводы Ивана: Пришлось тратить время на постановку и контроль, оценку результатов и переделывание. Сделать самому заняло бы меньше времени и ресурсов...
Второй круг — та же конструкция, но уже на группе:
Ситуация 2. Иван создал рабочую группу по проекту. Он хотел, чтобы сотрудники самостоятельно прорабатывали проект, а он участвовал раз в неделю, задавая общее направление и давая верхнеуровневые правки. На первом же совещании они принесли какую-то фигню, Ивану пришлось вникать и предлагать конкретные вещи, делать за них работу. На следующий раз - то же самое. Иван надеялся, что еще пару таких встреч, и они поймут, что он от них хочет, исправятся, но... По-факту, все стало только хуже. Он видел в их глазах отсутствие инициативы, интереса, сотрудники стали просто отсиживать планерки, и Ивану приходилось все больше брать на себя. В какой-то момент времени он понял, что делает 90% задач по-проекту, разочаровался и разогнал этих бездарей.
Объявлено: прорабатывайте сами. Подкреплено: принесли свое — Иван вникает и переделывает. И сотрудники приносили слабый результат, и Иван подкреплял этот результат своим вниканием: девяносто процентов задач на себе выросли из этой пары.
Третий круг — та же конструкция, но теперь получатель сам Иван, а послание приходит сверху:
Ситуация 3. Иван прошел обучение по делегированию, где ему рассказали, как ставить задачи, контролировать, взаимодействовать с сотрудниками. А еще, руководство «намекнуло» (сказали прямо в лицо), чтобы он дал людям делать их работу и не был «затычкой в каждой... дырке». Иван психанул - он же хочет, как лучше. Ок, он даст людям работать! Дал. Пусть сотрудник сам курирует проект. Иван честно отошел в сторону. Прошло пару недель, сотрудник, как и ожидал Иван - провалился, а выговор сделали Ивану. Разве это справедливо?!?!
Сообщение сверху: отойди и не мешай людям работать. Сообщение того же начальства на разборе: отвечаешь все равно ты. Оба настоящие, оба от одного стейкхолдера, выполнить их одновременно нельзя. Сказать наверх «вы требуете несовместимого» Иван, конечно, может — вопрос в цене: это спор с теми, кто ставит ему оценку.
И вот тут главное, ради чего три ситуации стоят рядом. Получив двойное послание сверху, Иван тем же движением передает его вниз: страхуется, вникает, переделывает за группой, — и его сотрудники получают свою пару «прорабатывайте сами» плюс «все равно перепишу». Ситуации 1, 2 и 3 — не три отдельных случая, а один контур, который идет по уровням. Чьи требования и ограничения на каждом уровне столкнулись — разбирается через ТВО стейкхолдеров.
Пример из практики: сотрудник, который «испортился» за три месяца
Кейс из Темы 4. Слово руководителю Алексею:
«Нормальный был у меня сотрудник, с потенциалом. Старался, проявлял инициативу. Прошло 3 месяца, и как подменили. Испортился, перестал нормально работать. Сказал ему исправляться!»
Разбор в тренажере идет по шагам. Как рассуждает Алексей — «Линейно»: «Верно, линейная логика тут: испортился => перестал нормально работать». И еще: «За рамками своей зоны ответственности» — «Верно, „сотрудник сам должен исправиться, я же ему сказал..." Вот бы так мир работал!)».
Дальше вопрос «„Сотрудник испортился" - продукт системы. Какой системы?» Рабочим в тренажере считается ответ Система[Алексей+Сотрудник]: внутри этой границы виден рычаг, внутри Системы[Сотрудник] его нет. Граница тут — выбор того, кто разбирает, и от нее зависит и диагноз, и то, что можно сделать. Версия «Система[Сотрудник] - такое бывает» получает комментарий: «Подобное рассуждение не полезно, с точки зрения СМ. Оно не ведет к продуктивным решениям и игнорирует все, что мы говорили выше». А вот объяснения, помеченные в уроке как рабочие:
- Сотрудники с инициативой много работали или плохо кончили? 💬 Ага! Естественный отбор отобрал наиболее эффективную конфигурацию поведения сотрудника, позволяющую выжить в среде с Алексеем. Еще варианты? - «Испорченность» позволяет успешнее экономить силы и использовать их на более приятные задачи. 💬 Ага! Естественный отбор отобрал наиболее эффективную конфиругацию, позволяющую выжить в среде с Алексеем.
Три месяца — это и есть срок обучения. И характер сотрудника никуда не делся, и среда отобрала ту его конфигурацию, которая в ней дешевле: инициатива в среде с Алексеем стоит дороже, чем приносит. А объяснение «испортился» удобно тем, что помещает причину внутрь другого человека и оставляет систему без изменений — типовая ловушка, разобранная на странице про ментальные модели.
Почему двойное послание собирается без злого умысла?
Потому что для двойного послания не нужен злодей — достаточно того, что объявленное и подкрепляемое разошлись, а никто этого не сверял. В том же уроке разбирается семейный кейс про истерики, и вывод там снимает вопрос «кто виноват»:
С точки зрения СМ: истерики - это продукт системы, оба внесли свой вклад. Жена, со своей стороны, попробовала этот «метод», а муж - подкрепил. В итоге - имеем то, что имеем.
И сразу следом:
Идея, на которую я обращаю ваше внимание: То, как мы сами порой подкрепляем нежелательное поведение у своих близких, коллег, у сотрудников.
Общий вывод темы про бихевиоризм:
Сформированное поведение(реакция на стимул) указывает на предыдущий опыт, т.е. обучающую Триаду в которой находился человек.
То есть по поведению человека можно читать среду, в которой он жил до нас. В теме про конструктивизм то же самое сказано через среду:
Погружаем сотрудника в среду, где он должен только строго выполнять инструкции, где любой шаг влево - карается штрафом... и мы получим бездумного исполнителя. Не потому, что он такой, а потому, что среда предполагает, ждет от него этого. А он, естественно, коэволюционирует, взаимодействуя со средой, адаптируется под нее.
И финал этой логики в Теме 5:
Инициативные сотрудники, понимают «как тут обстоят дела», «инициатива наказуема» и становятся «серой массой».
Ровно это и делает конструкцию устойчивой. Механика по шагам: руководитель считает сотрудников безынициативными, поэтому строит среду, где инициатива стоит дороже, чем приносит; среда отбирает поведение без инициативы; это поведение подтверждает исходную ментальную модель; руководитель усиливает контроль — и цикл заходит на новый круг. Это петля обратной связи: каждый оборот воспроизводит одно и то же поведение, потому что подкрепление не менялось. Строгий аутопоэзис — про систему, которая производит саму себя, и называть им любую круговую причинность неточно; здесь случай проще и рабочий — система раз за разом воспроизводит один и тот же продукт.
В уроке это сказано короче:
Надеюсь, вы поняли. Все настолько очевидно и логично, что удивляешься тому, что люди не понимают: - почему их сотрудники тупят и не видят всей системы; - дети не проявляют ни к чему интерес; - я резко стал набирать вес после 30.
Частые ошибки
Искать виноватого. «Сотрудник испортился», «жена — истеричка», «поколение такое». Комментарий тренажера на такие версии один: «С точки зрения линейного мышления: да. Истерики содержатся в жене, это ее характеристика. Мы от таких объяснений отказались еще в первом модуле».
Чинить словами при прежнем подкреплении. Алексей «сказал ему исправляться» — объявленное правило мы поменяли, подкрепление оставили как было. Пока за инициативу прилетает, инициативы не будет, сколько бы мы ни повторяли, что мы за инициативу.
Считать, что нужен умысел. «Мне необязательно делать эти последовательности сознательно, чтобы оно сработало». Большинство двойных посланий на работе собираются случайно — из спешки, усталости и разных приоритетов на разных уровнях.
Принять «отключение описания» за решение. Человек перестал спорить и приносить идеи — противоречие исчезло, и снаружи это выглядит как наведенный порядок. Результат при этом уже получен: мы вырастили того самого бездумного исполнителя.
Путать двойное послание с обычным противоречивым требованием. Если противоречие мы можем назвать вслух и уточнить у руководителя без последствий — это плохо поставленная задача, она лечится одним вопросом. Двойное послание начинается там, где сам вопрос дорого стоит: спросить означает сделать ход, за который в этой же системе и прилетает.
Связи
- Строится на: Ментальные модели
- Строится на: Петля обратной связи
- Развивается в: Аутопоэзис
- В связке с: POV (точка зрения)
- В связке с: Стейкхолдеры и ТВО
- Инструмент: Как увидеть свои ментальные модели
- Родственный симптом: Почему все повторяется по кругу
Все понятия — в Словаре системного мышления.
Вопросы
Кто придумал термин double bind?
Грегори Бейтсон, антрополог и один из отцов системного мышления: «Грегори Бейтсон, один из отцов системного мышления, ввел в обиход термин Double Bind». Понятие появилось в статье Бейтсона, Джексона, Хейли и Уикленда «Toward a Theory of Schizophrenia» (Behavioral Science, 1956) — это была гипотеза о происхождении шизофрении, и как клиническая теория она эмпирического подтверждения не получила. Сам описанный механизм пережил гипотезу и разошелся далеко за пределы психиатрии. Русский перевод, который используем мы, — «двойное послание».
Чем двойное послание отличается от манипуляции?
Манипуляция предполагает намерение и выгоду того, кто манипулирует. Двойное послание может собраться само: «Мне необязательно делать эти последовательности сознательно, чтобы оно сработало». Разбирать его полезнее как конфигурацию системы: там мы видим рычаг — что подкрепляется. В вопросе о намерении рычага нет.
Как понять, что я сам отправляю двойные послания?
Взять последнюю просьбу, на которую пришел не тот ответ, которого мы ждали, и разложить ее по триаде: «Вы даете стимул. Человек реагирует. Вы подкрепляете (положительно или негативно, в зависимости от реакции)». И отдельно вспомнить, что происходило в прошлые разы, когда человек делал то, что мы просим. Его поведение «указывает на предыдущий опыт, т.е. обучающую Триаду в которой находился человек».
Что делать, если двойное послание приходит сверху и уйти нельзя?
Сначала назвать оба сообщения себе, а не начальству: выписать стимул, реакцию и то, чем эту реакцию подкрепили в прошлые разы. Часто уже на этом шаге видно, что требования пришли с разных уровней и ни разу не сверялись между собой, — тогда вопрос наверх звучит как просьба расставить приоритет, а не как обвинение. Дальше считаем цену: назвать противоречие вслух — это ход внутри той же системы, и подкрепление за него известно по прошлым разам. И только потом решаем, выносить ли наверх. Работа при этом идет с противоречием ТВО: чьи требования и ограничения сталкиваются и какое из них можно изменить или ослабить.
Двойное послание — это всегда про психику и семью?
Термин пришел из исследования коммуникации в семьях, но конструкция одна и та же везде, где есть два уровня сообщения и запрет на выход: компания, договор, государство. В статье про Covid-19 та же схема приложена к пандемии:
Мир попал в охренный double bind. С одной стороны, человечество последние 2 тысячи лет взращивало и лелеяло идею контроля. Каждый человек, живущий с идеей «я сам кузнец своего счастья», каждый человек, планирующий свою жизнь, каждый взрослый человек, считающий что контролирует и отвечает за свою жизнь — эту идею представляет. С другой стороны, Covid-19, который демонстрирует чего весь этот контроль стоит. Ничего. И человечество в агонии. Та тревога, переживания, апатия, стресс, который большинство сейчас испытывает, связано как раз с этим противоречием.
Разобрать свою ситуацию по методу 6С — бесплатный разбор. → ecologyofmind.ru/simulator_free